Vor 30 Jahren wurde auf der Weltbevölkerungskonferenz von Kairo ein Aktionsprogramm verabschiedet, das einen Paradigmenwechsel einleitete: weg von der zahlengetriebenen Geburtenkontrolle, hin zum individuellen Recht auf körperliche Selbstbestimmung, insbesondere der Frauen. Evelyn Samba ist in Kenia geboren und gehörte vor 30 Jahren, wie sie selbst sagt, zu den wenigen privilegierten Frauen, die dort studieren durften. Heute leitet sie das Länderbüro der DSW in Kenia. Wir sprachen mit Ihr über die aktuelle Situation in ihrem Heimatland, wie sich dort die sexuellen und reproduktiven Rechte in den vergangenen drei Jahrzehnten entwickelt haben und wo sie die Herausforderungen für die Zukunft sieht.  

Wie ist die aktuelle Lage in Kenia? 

Fakt ist heute in Kenia, dass junge Frauen immer wieder schwanger werden und die Schule abbrechen, dass die HIV-Infektionen unter jungen Menschen derzeit am höchsten sind und dass geschlechtsspezifische Gewalt, insbesondere unter jungen Menschen, zunimmt. Vor diesem Hintergrund ist es wichtig, dass die Regierung Maßnahmen ergreift, um diese Probleme anzugehen und umzusetzen.  

Und zurzeit gibt es keine Maßnahmen? 

Die Politik ist nicht mutig genug, um sich gegen die „moralischen“ Kräfte im Land durchzusetzen. Wir haben also ein Problem mit Teenagerschwangerschaften. Es ist klar, dass junge Menschen nicht schwanger werden würden, wenn sie Informationen und Zugang zu Dienstleistungen hätten. Aber man traut sich nicht zu sagen: „Gebt ihnen Verhütungsmittel“, denn das Problem wird aus einer moralischen Perspektive betrachtet. Man schaut auf die Glaubensgemeinschaften und auf die Wähler, die sagen: „Nein, wir wollen nicht, dass unsere Kinder Zugang zu Verhütungsmitteln haben.“ Die Politiker sind also egoistisch und denken: Wenn ich sage, dass sie Verhütungsmittel bekommen sollten, werde ich beim nächsten Mal vielleicht nicht mehr gewählt. In der Konsequenz wurde das Kindergesetz dahingehend geändert, dass Jugendliche nur mit Zustimmung ihrer Eltern verhüten dürfen. Der Gesundheitsberater, der sich mit einem jungen Menschen unter 18 Jahren konfrontiert sieht, hat also Schwierigkeiten zu entscheiden, ob er ihm die Medikamente geben soll oder nicht. Er könnte von den Eltern deswegen verklagt werden. 

Findet eine Rückwärtsbewegung statt, die sich sogar noch verstärken könnte, wenn Trump wiedergewählt werden sollte? 

Das Besorgniserregende ist für mich das Hin und Her. Wenn Trump zurückkommt, dann verlieren wir wieder zehn Jahre und den Fortschritt, den wir gemacht haben. Dieses Hin und Her ist frustrierend, wie auch der wachsende Widerstand gegen Gespräche über Rechte auf der ganzen Welt. Und dabei geht es um Rechte und ihre Bedeutung für jeden Aspekt unseres Lebens, nicht nur um das Recht auf Bildung oder die Rechte von Minderheiten. Es geht um alle Rechte, denn sie sind unteilbar. Wir brauchen neue Strategien, wobei ich noch nicht weiß, wie sie aussehen werden. Die Opposition in Kenia ist jetzt still und eingeschüchtert ist, weil sie infiltriert wurde, denke ich, wie auch unser Raum infiltriert wurde. 

Was heißt das? 

Es kommen Menschen, die unsere Themen besetzen, aber dabei unsere Argumente kontern und widerlegen. Wenn sie kommen, um eine Agenda vorzuschlagen, wissen sie, wie wir reagieren werden, denn sie haben Insiderwissen, zumindest einige von ihnen. Sie nehmen also die Argumente vorweg. Dafür haben sie die Fachleute und Experten aus den verschiedenen Bereichen. Wenn sie also aus medizinischer Sicht argumentieren, haben sie einen Arzt, der weiß, welche Gegenargumente sie vorbringen müssen. Wenn es um rechtliche Fragen geht, haben sie Anwälte und Richter, wenn es um Bildung geht, ist es dasselbe. Wenn es von der Kirche kommt, ist es dasselbe. Es ist also eine Frage des Geldes. Sie haben viel Geld und sie haben eine große Auswahl an Experten. Es sind unsere Themenräume, die von diesen Menschen kolonialisiert werden. Ich finde es wirklich erstaunlich, wie sehr die Menschen in Fehlinformationen investieren. Und welchen Schaden das anrichten kann. Das muss uns als Organisationen, die für diesen wichtigen Rechte arbeiten, große Sorgen machen. 

Wenn wir auf Kairo und den Weltbevölkerungsgipfel 1994 zurückblicken: Wie war damals die Situation in Kenia? 

Es gab bei uns viele Mädchen, die nie eine Highschool besucht haben und schon gar nicht das College.  Das lag zum einen an den fehlenden Ressourcen, aber vor allem auch an der Vorstellung, dass Bildung für ein Mädchen nicht unbedingt das ist, was man vorantreiben möchte, insbesondere wenn die Mittel fehlten. Dann wurde im Gegenteil die Verheiratung der Tochter zu einer Einkommensquelle. Aber wenn ich mir heute die Eltern in meiner Umgebung ansehe, selbst wenn ihre Kinder nicht bestanden haben, würden sie alles tun, um sicherzustellen, dass sie diese Herausforderung meistern.  

Eine andere Frage war die nach den Karrieremöglichkeiten. Der ideale Beruf für ein Mädchen dieser Zeit war Lehrerin oder Krankenschwester. Warum das? Ein Mädchen ist fürsorglich, also wird es eine gute Krankenschwester abgeben – so war die allgemein vorherrschende Meinung Warum haben wir den Mädchen nicht gesagt, sie sollen Ärztin werden? Es war eine Frage der Sozialisation. Wenn es um Medizin und Gesundheit geht, ist es am besten, Arzt zu werden, nicht Krankenschwester, aber die Schwelle war zu hoch. Wenn ich jetzt darüber nachdenke, ist mir klar, dass die Erwartungen der Gesellschaft den Ausschlag gegeben haben. 

Und wie stand es vor 30 Jahren um die körperliche Selbstbestimmung oder die Entscheidung zu Heiraten im Vergleich zu heute? 

Ich glaube, es gibt eine große Veränderung. Immer mehr junge Frauen heiraten nicht mehr. Mit meinen Töchtern habe ich noch nicht einmal über die Ehe gesprochen. Wir sprechen darüber, was sie nach ihrem Abschluss machen wollen. Vielleicht einen Doktortitel? Damals war es so, dass viele junge Frauen, mich eingeschlossen, in dem Moment, in dem sie mit der Universität fertig waren, geheiratet haben. Und diejenigen, die nicht studiert haben, waren bereits verheiratet. Das sind die Veränderungen, die ich sehe. 

Finden diese Veränderungen auch in ländlicheren Gegenden statt? 

Ich glaube, auch die ländlichen Gebiete holen langsam auf. Man hört von Kindern, die die Schule abgeschlossen haben und aufs College gehen wollen. Dennoch sind Teenagerschwangerschaft und Arbeitslosigkeit ein großes Thema. Mädchen schließen zwar vielleicht die Schule ab, werden dann aber schwanger und müssen zu Hause bleiben. Aber was sich jetzt dort ändert, ist, dass auch immer mehr Mädchen, selbst in den Dörfern, nach ihren Möglichkeiten suchen. Natürlich ist ihr Spektrum begrenzt. Sie arbeiten in einem Laden oder in einem Internetcafé, oder sie arbeiten in einem kleinen Unternehmen. Viele von ihnen gründen auch kleine Unternehmen wie Friseursalons oder Schneiderein. Denn das ist die Wirtschaft auf dieser Ebene. Aber zumindest spricht es auch für einen Sinneswandel. Entscheidend ist, dass sie ein Bewusstsein für ihre Möglichkeiten entwickeln. 

Allein die Zahlen zeigen eine positive Entwicklung, oder? 

Die Schulabschlussquote bei Mädchen ist heute viel höher als früher, was sehr wichtig ist. Denn damit hat auch die Entscheidungsfähigkeit zugenommen – und diese Entscheidungsfähigkeit geht einher mit einem deutlichen Rückgang der Schwangerschaftsraten. Wenn ein Mädchen, das seine Ausbildung bereits abgeschlossen hat, schwanger wird, dann nicht, weil sie es nicht besser wusste. Sie war vielleicht in einer Beziehung, sie hatte keinen Zugang zu Verhütungsmitteln. Aber sie sagt nicht: “Ich wusste nicht, dass Sex zu einer Schwangerschaft führen kann.“ Das hört man von zehn bis 16, vielleicht 17 Jahren, wenn sie versuchen, sich zu entdecken, aber nicht wissen, wozu diese Entdeckungen führen wird.  Und wenn man es aus dieser Perspektive betrachtet, dann wird einem klar, warum der Schwerpunkt auf der frühen Aufklärung liegt, denn wenn all diese Mädchen mit 15 Jahren wissen: ‚Ja, Sex führt zu einer Schwangerschaft, und ich kann eine Schwangerschaft verhindern, und das geht so‘, dann wird das Risiko erheblich verringert. Die DSW arbeitet mit Jugendlichen bis zum Alter von 24 Jahren. Wenn dann etwas passiert, dann war es vielleicht Ignoranz oder eine falsche Entscheidung, aber keine Unwissenheit.  

War Kairo ein wichtiger Meilenstein? 

Ich denke, damals wurde ein Umdenken eingeleitet. Ich erinnere mich an unseren Präsidenten, der sagte, das Erste, was gegen die Kenianer spricht, sei Krankheit und das Zweite Unwissenheit. Das heißt, er betrachtete die Sache aus einer Entwicklungsperspektive: Wir sollten die Menschen ausbilden, damit sie in der Industrie arbeiten können, damit sie in bestimmten Bereichen die Führung übernehmen können. Aber es wurde nie die Perspektive eingenommen, dass es auch ihr Recht ist, diese Ausbildung zu erhalten. Ich glaube, dass Kairo die Perspektive verändert hat, indem es hieß: Lasst uns die Mädchen zur Schule bringen.“ 

Ich erinnere mich, dass die ersten Gespräche, die wir über Frauenrechte führten, davon handelten, dass Frauenrechte Menschenrechte sind. Zu dieser Zeit wurde diese Diskussion gerade erst aktuell. Davor sprachen wir über Menschenrechte, und diese Frauen stellten sich vor, dass die Menschen Männer sind. Denn wie kann man sagen, dass man einem Mann Bildung gibt, aber wenn es um eine Frau geht, will man darüber diskutieren? Sind sie weniger menschlich? Ich denke, wenn wir Kairo nicht gehabt hätten, wären wir vielleicht auf einem anderen Weg. 

Vor fünf Jahren wurde auf der Weltbevölkerungskonferenz in Nairobi Bilanz gezogen und das Bekenntnis zum Kairoer Aktionsprogramm erneuert. Was ist seitdem passiert? 

Nehmen wir das Versprechen, das die kenianische Regierung in Bezug auf Informationen über sexuelle und reproduktive Gesundheit für Jugendliche gegeben hat. Selbst wenn wir jetzt all diese Fragen stellen, warum wir bei der Politik zaudern, verweisen wir immer wieder auf diese Zusage: Dass wir alles tun werden, um sicherzustellen, dass Jugendliche Informationen und Dienstleistungen im Bereich der sexuellen und reproduktiven Gesundheit erhalten, und dass wir die Teenagerschwangerschaften auf eine bestimmte Zahl reduzieren werden. Und tatsächlich ist der Trend rückläufig. Die jungen Menschen sind sensibilisiert und wissen, dass sie Rechte haben Und wenn sie diese nicht bekommen, sagen sie, dass genau das das Problem ist. All diese Dinge, das sind für mich Fortschritte. Vieles davon lässt sich auf politische Erklärungen der Regierung zurückführen, auf Verpflichtungen, die wir auf internationaler Ebene eingehen, aber auch auf die Arbeit, die von den Menschenrechtsaktivisten und den Organisationen geleistet wird. 

Im Oktober wird in Genf die nächste Weltbevölkerungskonferenz stattfinden und auf 30 Jahre Kairoer Abkommen zurückblicke. Was sollte der Fokus der sein? Welche Zusagen brauchen wir? 

Wir müssen darauf aufmerksam machen, dass das, was als Priorität galt, inzwischen ignoriert wird und wir uns in eine völlig andere Richtung bewegen. Wir sind 17 Verpflichtungen eingegangen. Wir haben zum Beispiel gesagt, dass wir die weibliche Genitalverstümmelung (FGM) bis 2022 beenden werden (lacht). Wir müssen fragen: Was machen wir mit dem Gesetz zum Verbot von FGM von 2015? Was machen wir damit, denn es ist sehr klar, was mit jemandem geschehen muss, der FGM an einem Kind oder einer Frau durchgeführt hat. Wir haben uns auch verpflichtet, Ressourcen für die Beseitigung von geschlechtsspezifischer Gewalt bereitzustellen. Wie viel haben wir bis jetzt bereitgestellt? Überprüfen wir überhaupt, ob das, was wir bereitgestellt haben, tatsächlich in diesen Kampf fließt? Ich denke also, dass es viele Dinge gibt, über die wir in Genf sprechen können, aber wir sollten diese Versprechen nicht aus den Augen verlieren. Wir haben gesagt, dass wir die geschlechtsspezifische Gewalt und andere Formen der Diskriminierung bis zum Jahr 2030 abschaffen wollen. Jetzt haben wir 2024, also noch sechs Jahre vor uns. Wie weit sind wir? 

Wir haben Fortschritte gemacht, aber wir haben das Ziel nicht erreicht. Und manchmal habe ich das Gefühl, wenn wir nicht aufpassen, dann verlieren wir unsere Prioritäten aus den Augen. Denn es ist eine Frage der Priorität. Wenn wir wirklich glauben, dass ein sicheres Umfeld für unsere Kinder wichtig ist, dann müssen wir die Investitionen, die wir in die Bildung tätigen, auch wirklich ihnen zugutekommen. Was hilft es uns als Land, ständig neue Universitäten zu eröffnen? Wir haben so viele Universitäten in Kenia. Aber wer geht schon dorthin, wenn alle unsere Kinder aus der Schule fallen?